Подать протест

Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Памяти Толчинского Евгения (Volga)

3 - 4 февраля проводится регата памяти Толчинского Евгения (Volga)
предварительно:
Формат: отбор(4 гонки) , финал (4 гонки)
Класс : RC44
Правила: ISAF + NPC
Время: 21.00 Москва
Ваши пожелания, господа

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Провести не в режиме NPC
  ГИ  предлагаю.

http://yacht-skipper.ru/images/banners/88x31.gif

tayfun
Member
useravatar
Offline
177 Сообщений
Мужчина  Дата рождения  Перейти к сайту пользователя 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Поддержаваю Тайфуна. Надо чтобы все было как положено - ГИ, ПК, разбор полетов. И ни какого NPC!. Пора переходить на более высокий уровень организации и проведения регат на сайте. Хватит с нас "розваг" и "пиратства"!!!

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

tayfun написал(а):

Провести не в режиме NPC
  ГИ  предлагаю.

2 дня вподряд - по 4 гонки - тут дай бог финалистов то определить - планирую пригласить ещё зарубежных ребят, знавших Волгу.
не NPC не прокатит, имхо - о чём говорят последние соревнования - слишком разный уровень "умений, знаний" у наших гонщиков
ГИ с подачей протестов есть на сайте, обкатанная, всем привычная, только вот в этот формат, ну никак не вписывается.
как то так

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

470sr200 написал(а):

Хватит с нас "розваг" и "пиратства"!!!

да ради бога, НО...
Подача протестов влечёт за собой:
- получение документов
- получение объяснений
- вынесение решений
- разбор апелляций
На всё это надо ГОРАЗДО более суток, людей надо, свободное время и др.

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

470sr200 написал(а):

На всё это надо ГОРАЗДО более суток, людей надо и др.

Это при формальном подходе. Но как показывает опыт, протесты пишутся моментально, обьяснения - еще быстрее, а решения -вообще одним человеком. Но кому-то ж надо УРОВЕНЬ поднимать

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Aleks470 написал(а):

а решения -вообще одним человеком

этот человек будет "на хозяйстве" - типа орг. комитет, и на работу ещё ходит от сих - до сих

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Давайте не будем спорить громко, нет так нет, но действительно, разбор протестов станет проблемой ПК и ГК, но как мне кажется нужно идти на это....
Время есть пока на следующей неделе например обкатать работу пк и гоночную инструкцию, процедуры подачи и публикаций, процедуру разбора

http://yacht-skipper.ru/images/banners/88x31.gif

tayfun
Member
useravatar
Offline
177 Сообщений
Мужчина  Дата рождения  Перейти к сайту пользователя 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Александр, я Вас понимаю. Вы как всегда правы. Я о другом. Именно регата памяти Евгения должна быть на ВЫСОКОМ уровне. А NPC - всех стрижет под одну канатку. Мы же уже выросли из этих штанишек.

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Aleks470 написал(а):

Мы же уже выросли из этих штанишек.

Кто то вырос, а некоторые только нарождаются, пробуют себя в гонках.
Мне нравится ваш натиск
Но...
за мной опыт, опыт организатора, судейский опыт, кхех....  житейский в сообществе ВСК
Приглашу "RC - шников забугорных" и для качества и для массовости. Ну а им ОНО надо?
Мы с Волгой не гоняли по "протестам", и люди, которые его знали гоняли по NPC в основном.
Те же BBT- шники, например.

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

По существу вопроса о регате, соберемся обсудим в скайпе?

После изменения( дополнения) верхнего поста, предложение о обсуждении снимается.. сорри..

http://yacht-skipper.ru/images/banners/88x31.gif

tayfun
Member
useravatar
Offline
177 Сообщений
Мужчина  Дата рождения  Перейти к сайту пользователя 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

470sr200 написал(а):

Ваши пожелания, господа

Александр, Я только высказал свое пожелание. А контр доводы всегда найдутся. Вам решать. А С Волгой я был на Кельне. И протесты мы с ним вместе разбирали. Он был моим ГУРУ!

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Aleks470 написал(а):

А С Волгой я был на Кельне.

.....и гоняли, наверное на АСС
Формат определяет содержание.
Окрошки из протестов, двух дней, финала, ГИ и др. не получится, имхо
Я хотел, вроде,  эволюции, а получаю РЕВОЛЮЦИЮ - это что то не так.

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Именно на АСС. А у регат на RС44 - другой формат? Класс ниже??? Какая революция? Именно - ЭВОЛЮЦИЯ

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Подсчёт очков - премиальная, 1 выброс
Очки квалификации не учитываются в финале
При зарегиных более 20 нужны ещё хосты
Кто подсобит?

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

С хостом могу подсобить, но сомневаюсь, что в этом будет необходимость

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Гоночная инструкция  (проект)
1.    Класс: RC44
2.    Когда: 03 -04 февраля 2011г.,    21:00 (по Москве)
3.      Регистрация:
            - Начало: 26 января 2011г.;
                - Окончание: 03 февраля в 20.00 (по Москве).
4.    Количество гонок: 8   
            - Квалификация: 03 февраля 2011г.  - 4 гонки;
            - Финал:               04 февраля 2011г. -  4 гонки.
5.    Количество участников : неограниченно
            - Разбиение на группы (A, B, C) до 20 участников;
            -  В  финал выходят 16 лучших гонщиков квалификационных гонок. При неявке на старт гонщиков из числа финалистов,  допускаются гонщики с 17, 18, ….результатом квалификации.
6.    Правила: ISAF 2005-2008 + auto pen mode + NPC ( исключая правило 17.1)
7.    Подсчёт очков:
            - Квалификация – премиальная система, 1 гонка на выброс;
            - Финал - премиальная система, 1 гонка на выброс, не учитываются результаты квалификационных гонок;
                - Не учитываются результаты гонщиков, ни разу не дошедших до финиша.
8.    Хостинг:   Название гонки: A(B,С)-  memories Volga

The racing instruction:
1.       The Class: RC44
2.      When: on February, 03rd-04, 2011, 18:00 GMT
3.    Registration:
    - The beginning: on January, 26th, 2011;
        - The termination: on February, 03rd at 17.00 GMT
4.   Quantity of races: 8
       - Qualification: on February, 03rd, 2011 - 4 races;
•    - The final: on February, 04th, 2011 - 4 races.
5.      Quantity of participants: beyond all bounds
        - Splitting into groups (A, B, C) to 20 participants;
        - In the ending there are 16 best racers of qualifying races. At absence on start of racers from among finalists, racers with 17, 18, … are supposed. Result of qualification.
6.       Rules: ISAF 2005-2008 + auto pen mode + NPC (excepting a rule 17.1)
7.       the Counting of points:
        - Qualification - bonus system, 1 race on emission;
        - The final - the bonus system, 1 race on emission, are not considered results of qualifying races;
        - Results of the racers who have never reached finish are not considered.
8.       Hosting: the race Name: A (B,) - memories Volga

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

470sr200 написал(а):

Гоночная инструкция  (проект)
Правила: ISAF 2005-2008 + auto pen mode + NPC ( исключая правило 17.1)
7.    Подсчёт очков:
                - Не учитываются результаты гонщиков, ни разу не дошедших до финиша.



(a)    Гоночный комитет должен подсчитать результаты гонки или серии как установлено в Приложении А, используя Линейную систему, если только гоночные инструкции не предписали Премиальную систему или какую-либо другую систему. В гонке должны быть подсчитаны результаты, если она не была прекращена и если одна яхта прошла дистанцию в соответствии с правилом 28.1 и финишировала в пределах лимита времени, если таковой был предусмотрен, даже если она вышла из гонки после финиша или дисквалифицирована.
Яхта, которая не стартовала, не финишировала, вышла из гонки после финиша или была дисквалифицирована, должна получить очки за финишное место на одно больше, чем число яхт, допущенных к соревнованию. Яхта, которая наказана по правилу 30.2 или которая приняла наказание по правилу 44.3(а), должна получить очки, как предусмотрено в правиле 44.3(с).

Тогда не стоит писать что применяются правила ИСАФ, тогда пишите что применяются правила симулятора ВСК5.
Это один из примеров, и нестыковок с правилами много в этой "Гоночной инструкции", скорее всего нужно назвать это "Правила проведения"

http://yacht-skipper.ru/images/banners/88x31.gif

tayfun
Member
useravatar
Offline
177 Сообщений
Мужчина  Дата рождения  Перейти к сайту пользователя 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

предлагаю : использовать мануал пенальти.

SoVA
Member
useravatar
Offline
46 Сообщений
Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

tayfun написал(а):

Это один из примеров, и нестыковок с правилами

Тогда начнём с начала.
Проведение гонок в парусном симуляторе не регламентировано ППГ.
Нет там такого вида гонок.
Для гонок радиоуправляемых яхт  ППГ действуют,  для командных гонок яхт действуют, для матчевых гонок яхт действуют, а вот для компьютерных гонок  - НЕТ.
Так что любые гонки в ВСК не могут проводится по ППГ по определению.
И нет в ППГ виртуального судьи, и нет в ППГ  "кнопки омена штрафа",  и само понятие "запрос на отмену наказания" НЕ СУЩЕСТВУЕТ,  и скинов нет, и мониторов и ... и....... 
Но это не мешает нам гоняться.
Гоняемся по ППГ - хотя ВСЕГДА это лишь некая адаптация под ППГ.
и пунктик "Не учитываются результаты гонщиков, ни разу не дошедших до финиша."  естесно в реале неприменим, а в симуляторе желателен - ну вот такая специфика этих симуляторных гонок - могут зарегиться 50, а гоняться 20. Они ведь не платят стартовые взносы, не везут матчасть, людей - тока кнопки жмут.
Можно, конечно, довести всё до АБСУРДА - создать мерилку, взвесить одежду и прочее.
Но зачем?

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

SoVA написал(а):

предлагаю : использовать мануал пенальти.

А мы на сайте такие гонки проводили?
У нас есть опыт такого режима?
Валер, мож попробуешь, для начала, провести такие гонки?
Выберешь один вечерок.....
Попробуем.....

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

SoVA написал(а):

предлагаю : использовать мануал пенальти.

Хочу поддержать Валеру (SoVa). Следующая "Черная карта" будет с РУЧНЫМ пеном. Попробуем. Кому-то ж надо начинать, "опыт такого режима" набирать :-).

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Спасибо Лёша!
Эксперимент удался на славу.
от желающих потыкать  во флажок отбоя не было.

SoVA
Member
useravatar
Offline
46 Сообщений
Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

Рад стараться!

Aleks470
Aleks470
Member
useravatar
Offline
166 Сообщений
Мужчина  Дата рождения 
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Re: Памяти Толчинского Евгения (Volga)

К сожалению, результаты группы B посчитаны не по ГИ.
Пересчитаю.
При неявке участников из состава финалистов приоритет на замену будет отдан участникам, занявшим 9, 10 и т. д. места, из той же группы.
Окончательное решение приму в предстартовое время первой гонки.

470sr200
Member
useravatar
Offline
939 Сообщений
Администратор отключил публичную отправку сообщений

Информация

Статистика форума:
 
Всего тем:
491
Всего опросов:
4
Всего сообщений:
2882
Бездействующий:
Информация о пользователях:

 
Всего пользователей:
1034
Последним зарегистрировался:

rogeliocrittenden91
Пользователей онлайн:
0
Гостей онлайн:
106

Самые активные пользователи: 
470sr200, Wind, Strateg, tayfun, Aleks470, Topcha RUS55, BoomboxFamily, Aleksha, v.igor.kkf.rus, Haliz
Онлайн: 
Нет пользователей онлайн

Легенда форума:

 Тема
 Новая
 Закрытая
 Прикрепленная
 Популярная
 Новая/Популярная
 Новая/Закрытая
 Новая/Прикр.
 Закрытая/Популярная
 Популярная/Прикр.
 Прикр./Закрытая
 Прикр./Закр./Популяр.